Author Topic: Re: The Stance by Barry Lee  (Read 6411 times)

Murat Sahin

  • Hilversum
  • Posts: 11
  • "Simpel handelen is het moeilijkste wat er is" Chinese Cruijff
Re: The Stance by Barry Lee
« on: May 07, 2009, 08:49:27 AM »
Hoi Gert-Jan,

Beetje laat om op deze topic nog te reageren, maar gezien het feit dat de eerste vorm nooit af is, leek het met wel geoorloofd  :D

Mijn vraag betreft de "teen" uit het stuk van Barry Lee. Ik begrijp het niet helemaal; ik neem aan dat hij de grote teen bedoelt? Wat is de goede positie volgens hem? En wat is de relatie dan met al die andere spiergroepen?

Het trok mijn aandacht omdat ik vaak merk dat ik geen goed contact met de grond "voel". Laatst bedacht ik dat de voet het best zo ontspannen mogelijk, plat op de grond moet liggen, maar ik weet niet of dat goed is, zeker als ik nu het stuk van Barry Lee lees!   ???

Alvast bedankt voor je toelichting.


If you cannot hold this toe in stance for long without your feet straightening, then you will not be able to keep your feet in correct position when you step. You will open your centre to attack, you will drag your back foot and your kick will not be spontaneously delivered from any angle at any time either while standing or in motion and most importantly you will often find your waist incorrectly positioned. If you have your back foot turned either out or in incorrectly a kick to the front leg from the right angle will cause both legs to collapse and you will lose you centre in the bargain.

It's an amazeing thing but this toe in stance creates a particular tension through the legs, on the most important areas of the waist and back and in the internal muscle groups of the abdominal wall. Without this tension in the ankle you would find it almost impossible to learn and feel the correct tension required for balance and strength throughout your stance.





Daniël Roozing

  • Regular Member
  • Posts: 22
    • Fotografie
Re: The Stance by Barry Lee
« Reply #1 on: May 07, 2009, 11:03:13 AM »
Hoi Murat,

 ik zat toevallig gister dit stukje ook nog een keer door te lezen en met de "toe in" stance bedoelt hij volgens mij gewoon de opening van de eerste vorm, de "teen naar binnen" gerichte stand (driehoek) van waaruit je de hele eerste vorm doet...





Murat Sahin

  • Hilversum
  • Posts: 11
  • "Simpel handelen is het moeilijkste wat er is" Chinese Cruijff
Re: The Stance by Barry Lee
« Reply #2 on: May 07, 2009, 12:14:28 PM »
Hoi Daniel,

Wat je schrijft klinkt logischer dan wat ik dacht  ;D
Toe-in-stance staat er dus eigenlijk...

Bedankt voor je reactie


P.S.  Zo zijn waarschijnlijk ook al die verkeerde interpretaties door generaties heen ontstaan  :D  gelukkig hebben we een goede leraar en een forum waar onze vragen beantwoord kunnen worden.

Ralf Menzel

  • Special Member
  • Posts: 265
  • Een boom vellt je niet met de eerste slag!
    • angry man@home
Re: The Stance by Barry Lee
« Reply #3 on: May 08, 2009, 10:01:28 AM »
Hi Murat,

je voeten zijn niet werkelijk belangrijk voor vechten. De toe in stance is meer een trainingsstand om de spieren te sterken. Het heel belangrijkste ding aan het hele vechten zijn de heups. Als je de inkomende kracht van een tegenstanders aanval niet kan in de bodem stuuren kan je ook geen Ving Tsun. Ik vind dat je eerst mag andere dingen gaan leren als je dat juist beheerst. Werkt dat bij jou juist?

mvg Ralf
Gert zal het repareren

Murat Sahin

  • Hilversum
  • Posts: 11
  • "Simpel handelen is het moeilijkste wat er is" Chinese Cruijff
Re: The Stance by Barry Lee
« Reply #4 on: May 08, 2009, 10:25:22 AM »
Hi Ralf,

Bedankt voor je toelichting.

Ik kan een inkomende kracht niet de grond in sturen zover ben ik nog niet, maar om dat te trainen, probeer ik de eerste vorm wel beter te begrijpen. Er zijn zoveel minieme belangrijke details waar Gert-Jan ons op wijst  (schouders recht, maar dan ook echt recht!; fuk sao pols in het midden; hand aan de zij die ook actief is etc. etc.), het had me niet verbaasd als de voet wel een belangrijke rol speelde.
 Kijk, als ik in de eerste vorm al het gevoel heb: kracht komt niet uit de grond, hoef ik dat tijdens sparren ook niet te verwachten. Maar goed, ik heb dan ook "uitzonderlijk" veel spanning in de armen en schouders!  Misschien moet ik minder koffie drinken  ;D

Natuurlijk is het ook een kwestie van tijd, trainen en geduld.

Nogmaals bedankt!

Ralf Menzel

  • Special Member
  • Posts: 265
  • Een boom vellt je niet met de eerste slag!
    • angry man@home
Re: The Stance by Barry Lee
« Reply #5 on: May 08, 2009, 11:57:12 AM »
Hello again, ;D

je heb gelijk maar ik ben het beste voorbeld dat geduld en tijd niet rijkt als je niet traint wat belangrijk en juist is. Ik heb nu na bijna 12 jaren eerst eruit gevonden hoe ik moet een kracht in de bodem stuuren en hoe de stand werkelijk werkt. Mijn tip voor jij is niet andere dingen te trainen bevoor dat niet juist werkt. Ik weet niet hoe Gert-Jan dat houdt of hij het 1 of twee keer toont en dan moet je even jezelf kijken dat je het leert. Dan kan het zijn dat je jaarelang traint en denkt dat je totaal goed bent en als je moet vechten valt je naar de eerste slaag over je eigen voeten omdat je niet kan staan. :D

mvg Ralf
Gert zal het repareren

Murat Sahin

  • Hilversum
  • Posts: 11
  • "Simpel handelen is het moeilijkste wat er is" Chinese Cruijff
Re: The Stance by Barry Lee
« Reply #6 on: May 08, 2009, 01:14:31 PM »
Ja, wat dat betreft geef ik je groot gelijk: het is niet alleen belangrijk om veel te trainen, maar ook juist te trainen. Maar we zijn in goede handen bij Gert-Jan  ;D

Gert-Jan verwacht alleen wel veel zelfstandigheid en spoort aan om als leerling zelf de technieken te begrijpen.

Ik begin nu pas na 3 jaar te begrijpen hoe het draaien over de hakken (ongeveer) moet!

Wat ik wil zeggen is: praten met woorden is iets heel anders dan praten met handen (en voeten). Dat heb ik tot nu wel geleerd.

Maar bedankt voor je tip om op het belangrijkste te focussen, jij hebt er langer op zitten dan ik dus ik neem het zeker ter harte  ;)

Groet,

Murat

Ralf Menzel

  • Special Member
  • Posts: 265
  • Een boom vellt je niet met de eerste slag!
    • angry man@home
Re: The Stance by Barry Lee
« Reply #7 on: May 08, 2009, 09:29:43 PM »
Hallo Murat,

ik kom pas van mijn werk. :( Zo´n mest dat men dat ook nog moet.Ter thema.Ik heb met heel veel leden getreint en ook gespart.Het belangrijkste wat ik daarvan heb geleert is dat als je de grondkracht niet kan nutten de mmoisten technieken niet gaan werken.Als je met iemand traint die zwaker is dan jij er gaan alle technieken werken zelfs WT technieken ;D maar als je met iemand traint die sterker is dan jij moet je die kracht van de grond kunnen nutten of je kan je technieken niet door zetten.Wat brengt het jou als je kan 10 pak sao in èèn seconde maken maar niet èèn daarvan hebt je tegenstanders arm weggeslaan?Als je de arm van een sterker tegenstander wilt wegslaan moet je een zeer sterke paak sao kunnen maken en dat gaat alleen met kracht van de grond.Wat je hebt gezegt over praten met handen en woorden is heel juist.Ik zeg steeds, "Iets te weten is niet het gelijke als het te kunnen".Dus moet je altijd verzoeken te voelen wat er gebeurt als je contact opnemt naar je tegenstanders armen toe.Het is erg belangrijk dat je structuur is juist om de kracht in de bodem te stuuren. Erop moet je altijd achten als je traint.

mvg Ralf
Gert zal het repareren

Murat Sahin

  • Hilversum
  • Posts: 11
  • "Simpel handelen is het moeilijkste wat er is" Chinese Cruijff
Re: The Stance by Barry Lee
« Reply #8 on: May 09, 2009, 09:38:49 PM »
Hoi Ralf,

Voordat we een "berisping" krijgen omdat we nederlands schrijven op het engelse forum, heb ik een nieuwe topic geopend op Algemende Discussies (Nederlands Ving Tsun Forum), getiteld  "Kritik des reinen Ving Tsuns"

Ik spreek je daar  ;D

Dennis Janssen

  • Regular Member
  • Posts: 165
  • trainen, trainen, trainen en ehh......oh ja nog eens trainen
Re: The Stance by Barry Lee
« Reply #9 on: May 10, 2009, 12:25:48 PM »
Eindelijk weer een inhoudelijke post.

Ralf, Murat en Daniel,

Volgens mij is de "toe" stand (tenen naar binnen) heel erg belangrijk.(Yi JI kim yeung ma)
Voeten bij het vechten zijn ZEER belangrijk. Je voetenwerk zorgt voor structuur, het is je afleversysteem voor je stoten, trappen en technieken, verder zorgt je voeten werk voor het overbrengen van de kracht uit de grond.

Tenen naar binnen in de vorm, moet je vertalen naar tenen naar voren in het gevecht (geen donald duck stand van de voeten) Je traint in de vorm naar mijn mening overcapaciteit!

De stand heeft in mijn persoonlijke training een zeer belangrijke plek!

Maar dit zijn "just my two cents on the matter, please correct if i'm wrong"

Ralf Menzel

  • Special Member
  • Posts: 265
  • Een boom vellt je niet met de eerste slag!
    • angry man@home
Re: The Stance by Barry Lee
« Reply #10 on: May 10, 2009, 02:00:25 PM »
Goede middag  ;D

dat was perfect formuleert broer. Men maakt het zo vanzelfsprekend dat men helemaal niet meer daarover nadenkt maar ja de voeten zijn erg belangrijk voor het vechten en de structuur.Als je voet naar buiten staat kan je je kracht niet overdraagen naar je tegenstander.Je heup gaat zich verdraaien en dan heb jij een slechte hoek naar je tegenstander toe.

mvg Ralf
« Last Edit: May 22, 2009, 08:53:39 AM by Ralf Menzel »
Gert zal het repareren

Frank Ockeloen

  • Special Member
  • Posts: 147
  • I say but so.... Don't shoot the fur before you sell the bear.
Re: The Stance by Barry Lee
« Reply #11 on: May 22, 2009, 08:01:47 AM »
Volgens mij is de "toe" stand (tenen naar binnen) heel erg belangrijk.(Yi JI kim yeung ma)
Voeten bij het vechten zijn ZEER belangrijk. Je voetenwerk zorgt voor structuur, het is je afleversysteem voor je stoten, trappen en technieken, verder zorgt je voeten werk voor het overbrengen van de kracht uit de grond.

Tenen naar binnen in de vorm, moet je vertalen naar tenen naar voren in het gevecht (geen donald duck stand van de voeten) Je traint in de vorm naar mijn mening overcapaciteit!

Amen

Murat Sahin

  • Hilversum
  • Posts: 11
  • "Simpel handelen is het moeilijkste wat er is" Chinese Cruijff
Re: The Stance by Barry Lee
« Reply #12 on: May 22, 2009, 04:30:20 PM »
Ja en amen 

Dit soort posts lees ik graag Dennis  ;D